Community på Sveriges dataportal

@lmdaniel jag kan tänka mig att DIGG forum och NOSAD går i graven och att man rör sig i riktning Kaggle..... och att fokus i stället rör sig mot något i stil med Kaggle. Att arbeta mer praktiskt och blir utmanad tror jag är vägen framåt.
image.png .. hade i veckan ett snack med en person på Riksarkivet som var förvånad att folk internt inte funderade över persistenta identifierare.... Riksarkivet ...

Dagens model med utredning känns för trög ex. gjorde Riksarkivet 2018 "Slutrapportering av uppdrag om att främja statliga myndigheters arbete med att tillgängliggöra data för vidareutnyttjande"

där man tydligt pekade på persistenta identifierare.... det känns udda att 2025 pratas det inte om det internt på myndigheten...

487ab4f1-663d-4f60-848d-32b1cdbe8d78-image.png

cb31d5c8-eb0d-46f3-8e74-01645ae7c318-image.png

Någon borde funderar över hur myndigheter blir mer lärande...

Jag hjälpte @Maria_Dalhage att förbereda en NOSAD-session om Notebook.
Då gjorde jag en snabb koll på om Notebook användes på svenska myndigheter för tre år sedan – i princip noll spår:

De som faktiskt pratade om Notebook under hennes session var två studenter på hennes session var 2 studenter

Veckan efter hamnade jag på Kaggle och gick en 30-dagars kurs i ML.
Min känsla var att jag var ganska ensam från Sverige – nästan alla deltagare verkade komma från Asien (2–3000 personer?)

Jag hade nosat på ML tidigare, men tyckte ändå att kurserna höll bra nivå:
https://www.kaggle.com/learn

425d76d7-157f-49e6-bf35-f47882754d32-image.png

d8dcdcbd-6cc2-4125-b8f8-216bdf8ffc9f-image.png

Det riktigt coola är dock tävlingsmomentet – att faktiskt mäta sina AI-lösningar mot andras.
Kanske lite överkurs för en gubbe som mig 😄, men samtidigt känns det som precis där myndigheter behöver bli lärande organisationer, om vi menar allvar med att bli bäst i världen på digitalisering.

Jag är inte säker på hur väl Kaggle fungerar för svensk myndighetsdata, men det borde inte vara omöjligt för t.ex. PTS att ta ett mer kunskaps- och lärandefokuserat grepp och bygga en liknande plattform. Det har trots allt hänt en del sedan 2021, när DIGG-forumet drog igång.

Warning AI generated data

✅ Det finns liknande initiativ och verktyg

CodaLab — en öppen källkodsplattform för datavetenskaps- och ML-tävlingar och forskningsprojekt, av mindre “kommersialiserad” typ än Kaggle. Den används framför allt inom akademi och forskningsmiljöer.

Big Data Test Infrastructure (BDTI) inom EU – en tjänst som erbjuder öppna verktyg för datalagring, analys och bearbetning åt offentliga förvaltningar för att låta dem själva köra pilotprojekt, experiment och analyser på offentliga data. Det är dock mer inriktat på datadeployments och offentlig sektor än på öppna “tävlingar” eller datadrivna hackathons.

Det finns flera privata / ideella plattformar som alternativ till Kaggle för data science- och ML-utmaningar, t.ex. DrivenData, Numerai, m.fl. De är dock inte drivna av myndigheter utan av privata eller ideella aktörer.

⚠️ Men — det verkar ovanligt med myndighetsdrivna “Kaggle-plattformar”

Tror European Data Portal hade en session om Kaggle.....

Det är väl bra om vi kan göra oss lite mindre beroende av stora amerikanska tech-giganter. Men jag skulle gärna se en mer nyanserad diskussion. Är det klienter och klientprogramvara som avses? Serverprogramvara i de Drifttjänster som offentlig sektor upphandlar varje år? Virtualisering? Logghantering? Att Microsoft är totalt dominerande när vi diskuterar klienter och identitetshantering är ingen nyhet, men det har de varit i över 20 år och fortfarande är det ingen seriös aktör som kan erbjuda en funktionell lösning som tilltalar användarna.

Det finns en uppsjö av offentliga aktörer i Sverige (mest kommuner) som har tagit fram ambitiösa program, gått all-in i en open-sourcebaserad ansats, för klienter och klientprogramvara, för webservrar, för applikationer. Men sen backar man tillbaka. Ingen kommer längre ihåg att Jönköping, Hallsberg, Luleå, Filipstad, Motala och Eksjö alla för 20 år sedan satsade på open-sourcebaserade alternativ istället för Office-paketet.

Sundsvalls kommun, som har varit lite av en föregångare avseende open-source (man la exempelvis ett antal miljoner skattekronor på att utveckla en egen katalogtjänst/metakatalog istället för att använda Microsofts standardprogramvaror) övergav ändå till slut Wordpress till förmån för SiteVision för ett par år sedan. Efter att ha åkt land och rike runt och promotat just Wordpress.

Vad hände med eSams digitala samverkansplattform? Är det några myndigheter som hoppade på det tåget?

Skulle vara intressant med en liten utredning som analyserar varför tidigare open-source satsningar avseende klientprogramvara inte har flugit. Så kan vi koncentrera oss på att åtgärda dessa.

@josefinlassi ska bli spännande att se om någon faktiskt rapporterar in "reuse". När jag jobbade på Umeå kommun så fanns möjlighet att rapportera Reuse för varje datamängd på Umeås dataportal. Under tiden jag jobbade där var det inte en enda som rapporterade in något. Trots att jag faktiskt kände till flera som återanvände datan.

@Jonathan-Crusoe borde ni inte undersöka varför alla dessa pengar på DIGG, NSÖD, Dataverkstaden, Verva, Domstolsverket... inte skapar nyttor... vilka kompetenser saknas...

du har internet archive där du kan följa hur projekten flyter runt och målbilden som målas om ändras...

Dataverkstaden 20221013

ad120288-3e84-48b5-bf2e-43afbe83ea69-image.png

Dataverkstaden 20250119

a16371fa-aa2a-4ff8-94ba-e22afe8e5688-image.png

NSÖD https://web.archive.org/web/20201028234247/https://www.vinnova.se/p/nationell-skalning-oppna-data-nsod/

5c0b90d5-d249-4ea6-8492-a42bc48d0520-image.png

df946121-3420-474c-8290-064ba4a985f1-image.png

SFS 1999:175 startade innan Google grundaders och presenterades i denna video 2013 april 12 som ett öppna data projekt som startat 1999 och nu hade bara några år kvar status 2010

ffe1adce-a6d4-484f-8505-1bd091a20ab2-image.png

status 2024 att Domstolsverket Regeringskansliet utreder under 1 år och ingen analys presenterads vad felet är länk

Jag blir jätteglad när jag ser det här @tomasmonsen och @MelissaNilsson (som jag gissar är med i arbetet:)). Vilket bra jobb ni har gjort! Samverkan är ju inte helt enkelt att få till, så grymt jobbat!

Hej och tack för respons Josefin!

Ja, detta med öppna böcker är relativt nytt skulle jag säga. Och det verkar (ännu inte) vara så vanligt - men om utvecklingen ska gå mot mer öppenhet för medborgaren och att medborgaren ska vara insatt och kunna agera på informationen så torde öppna böcker bli vanligare tänker jag.

Jag följde din länk och noterade att det i texten om Bakgrund och syfte stod följande:

"Det är viktigt att poängtera den skillnad som görs på information i ett ärende och information om ett ärende. Information i ärendet kan t.ex. ligga till grund för beslut eller registrering. Information om ärendet är processinformation, t.ex. att handlingar är inkomna, komplettering behövs, beslut har fattats.

En lösning kring information i ärenden skulle vara ganska komplicerad, både juridiskt och tekniskt. Dessutom finns det andra kanaler som löser många utmaningar kring information i ärenden. Vi tror dock att man kan nå stor nytta genom att fokusera på en enklare lösning kring information om ärenden."

Vilket jag tolkar som att man här då vill att "Mina ärenden" ska ge information OM ett ärende - tex ett beslut och och "kunden" ska alltså inte få information I ett ärende: vad det handlar om (?).

Jag funderar på om öppna böcker inte just handlar om det senare - dvs journalen via nätet ger ju patienten all information I ärendet - det finns ingen annan information någon annanstans utan all nedtecknad information finner du som "kund" i journalen via nätet - det handlar alltså inte bara om att meddela pat att prov är taget, skickat för analys och värdet visar YY.

Men jag kanske missförstår?

@elias Vi tror ju att det ev kan komma nåt uppdrag till Digg kring öppen källkod kopplat till den kommande interoperabilitetsförordningen, men som vanligt väntar vi med att ropa hej till vi verkligen ser att det blir nåt:)
Digg egen policy för öppen källkod håller också på att uppdateras nu, men jag vet inte när den kommer. Den nuvarande finns ju här: https://www.digg.se/analys-och-uppfoljning/publikationer/publikationer/2022-09-27-anskaffning-utveckling-och-publicering-av-oppen-programvara-policy-och-riktlinjer

@VarförFungerarInteDetta Det finns förbättringspotential kring hur information är strukturerad på NOSAD.se. Detta är något vi ser över. Det som vi är stolta över är hur vi kan gå från en wikisida till en webbsida. (wiki2site). Lösningen hitter ni i den öppna källkoden. 🙂

@almeta håller med om att standarder är en viktig del i öppna data arbetet. I vår forskning närmar vi oss attribut på ett mer allmänt plan. Till exempel, är standarder mer eller mindre viktigt att prioritera i jämförelse mot öppen licens.

@Maria-Söderlind Jag tycker detta låter mycket positivt! Bra jobbat, alla som medverkat till att detta kommit till stånd!

@josefinlassi tack för tipset, ska höra av mig till honom.

@Matself sa i Svårigheter med att samarbeta över organisationsgränser:

I alla informationssystem ligger det verkliga värdet i informationen. Kanske vi ska fokusera på öppen information som kan samverka, istället för öppen källkod? Alltså tänka isär information och applikation. Ta steget från systemförvaltning till informationsförvaltning.

Jag har en invändning här: man kommer inte ifrån att så länge det krävs en stängd programvara för att hantera informationen så är man beroende av den programvaran och man vet inte om informationen verkligen är öppen på riktigt. Kanske påstår företaget som äger programvaran att det skapas öppen information, men du vet inte om resultatet verkligen är öppet förrän du har bekräftat det genom att använda fri och öppen programvara.

Värt att tänka på också att de företag som vill sälja licenser för stängd programvara, de har väldigt mycket att tjäna på att skapa inlåsning, de kommer alltid att försöka låsa in så mycket de kan eftersom det är så de tjänar pengar. Sådana företags intressen är mycket annorlunda jämfört med syftena med en offentlig verksamhet som vill jobba med öppen information.

Vill man vara säker på att man verkligen har öppen information, är det bästa sättet att använda fri och öppen källkod. Betala gärna företag för utveckling, men kräv leverans i form av öppen källkod och inte i form av någon licens för stängd programvara som företaget äger.

@Björn-Hagström Ja, det kan du gärna göra: förnamn [kanelbulle] publiccode.net.

@Jonas-Nordqvist Jag och @UlrikaDM återkommer med ett svar på det här. Men här är länken till vårt regeringsuppdrag: https://www.digg.se/ledning-och-samordning/vara-regeringsuppdrag/regeringsuppdrag/2023-04-13-uppdrag-att-ansvara-for-genomforandet-av-open-data-charters-stadga

@Dennis_Priskorn Jag tror tyvärr att myndigheterna har insett att den nya lagen är väldigt uddlös. Efter domen i HD, där HD tydligt säger att endast om annan lag säger att man har rätt till digital data så behöver man lämna ut det digitalt "En grundförutsättning för 2022 års lag är att det föreligger en rätt att få tillgång till digital data enligt någon annan lag eller förordning (jfr 1 kap. 2 och 8 §§ i 2022 års lag).", tror jag inte att sannolikheten att man ska kunna hänvisa till lagen och därmed få ut öppna data är stor.
(Se mitt inlägg https://community.dataportal.se/topic/816/dom-i-hd-som-nämner-öppna-data)