Hjälp folk att bada i sommar med Öppna Data! (Tips och hjälp behövs)
-
@salgo60 sa i Hjälp folk att bada i sommar med Öppna Data! (Tips och hjälp behövs):
@istyf du har en bra identitet i NUTS - Nomenklaturen för statistiska territoriella enheter (Wikidata property:P605) och det finns bra data hos Havs- och vattenmyndighetens i Sverige med API. Jag lägger nu upp dom badplatser dom definierat i Wikidata se github.com/salgo60/Svenskabadplatser
- Fundering skapar vi med Öppen Data massa data SILOS ser massa dataset om badplatser som laddas upp utan att referera NUTS --> blir massa DataSILOS känns feltänkt att dubblera det jobb som en myndighet med tydligt ansvar gör som en del av sitta uppdrag deras API har kopplingar till vattenprover etc. länk API detail request
- jag kopplar badplatserna till Open Street Map och även sociala medier, sjö ett bad finns vid, vilken landform den finns på oftast ö, om badet finns i ett Naturreservat....
Jag hade i veckan kontakt med Havs- och vattenmyndighetens i Sverige och citat
1: Ja det är unika persistenta ID som vi har, med reservation för att vi har flyttat enstaka bad från en kommun till en annan, då får badplatsen också ett nytt ID eftersom kommunens id-nr är del av ID:t. Samt om en kommun av någon anledning markerar ett bad som inaktivt och sedan registrerar ett nytt med samma namn och koordinater så kommer det ”nya” att ha ett nytt id. BORDE inte inträffa, men kan ju hända…
Är inte nyckeln i detta problem att det finns badplatser som inte havochvatten har prickat ut och hur en större mängd distribuerade organisationer som sedan skapar nya sådana identifierare utan att skapa id-krockar?
-
@istyf sa i Hjälp folk att bada i sommar med Öppna Data! (Tips och hjälp behövs):
Tanken att det skall finnas en öppen databas som wikidata att referera till är god och jag stödjer den principiellt, men den är mer ideologisk än praktisk. Om vi tar Sundsvall (där vi båda bor) som exempel, så har offentligägda badplatser ofta flera identiteter eftersom de har olika egenskaper och utbredning vid olika tillfällen. Sommarbadet har en identitet, men den uppsågade vaken för vinterbad har en annan och det anordnade hundbadet i anslutning har en tredje. Wikidata eller OSM tar inte höjd för detta och kan inte vara huvudkälla för identiteter.
Här håller jag inte med riktigt, jag ser ett värde i att det finns en offentlig knytpunkt som binder ihop badplatser i Sundsvall t.ex., dit de olika fallen du räknar upp kunde kopplas och sökas fram om jag vill ha en lista över badinrättningar av olika typer och deras förekomst över tid. Allt man skulle vilja hitta i ett offentligt arkiv borde lämpa sig att lägga till ett övergripande register.
-
@istyf Jag missförstod kanske här förresten, du pratar om primära identiteter och jag pratar om att länka informationen, och det är väl olika saker. Jag har inte sett riktigt att det skulle vara en huvudsaklig poäng att Wikidata stod för primära identiteter, men om det redan existerar lämpliga koncept kan det ju vara en fördel att uppmärksamma och koppla till dem, annars blir det väl någon successiv process där gemensamma koncept och identiteter etableras med tid.
-
@jonor sa i Hjälp folk att bada i sommar med Öppna Data! (Tips och hjälp behövs):
inte sett riktigt att det skulle vara en huvudsaklig poäng att Wikidata stod för primära identiteter,
Wikidata är inte primär auktoritet utan refererar till auktoriteter som bekräftar det som står i Wikidata, dock är det bra om man anger samma som Wikidata.
-
Exempel på feltänk ör Kungliga biblioteket som har sedan 2012 drivit ett havererande projekt LIBRISXL där man skapat instruktionsfilmer för bibliotekarier där dom anger Wikipedia som källa vilket gör att hela ekosystemet havererar och Wikidata inte kan ha LIBRISXL som källa
-
Jag har blivit lite maniskt med detta med källor och trovärdighet så jag skickade frågan vidare till han som skapa Wikidata vilka visioner han hade
- Denny Vrandečić om källor video
-
-
Detta inlägg är raderat! -
@salgo60 @jonor @istyf @Stefan-Wallin @josefinlassi @Dennis_Priskorn
Stort tack till er för detta enorma engagemang för datamodellen och specifikationen för badplatser. Jag trodde nog inte jag skulle få så mycket feedback.
Jag har ändrat, bytt namn, flyttat, lagt till och tagit bort attribut om vartannat. Nu hag jag en modell som är bättre än förut men inte komplett såklart.
Här finns den ifall ni missat länken hittills som jag sent lade till i mitt originalinlägg:
https://docs.google.com/document/d/1GxNucD_E_eoHnlyJAL3tjCel-BdWvwF5TB_lYl7bs94/edit?usp=sharingJag står och väger mellan att skapa en datamodell som är "perfekt" och som är "kompatibel" med allt, fångar alla aspekter och fogar sig till redan befintliga modeller och plattformar. Tyvärr hamnar jag i avväganden om ifall jag ska sträva mot det eller sträva mot en modell som jag tror att våra medlemskommuner kommer att använda. Jag måste kanske fatta några beslut som gör det senare - med kvalité på modellen som nackdel.
Det som känns som stora frågan nu, innan jag fastställer version 1 i samråd med resten av arbetsgruppen för modellen i projektet Dataportal Väst är frågan om unikt persistent ID.
Det har kommit alla möjliga förslag - stryk det helt, hitta på något eget, använd en GUID-generator på internet, fråga HoV-myndigheten ifall ni kan få tillgång till deras databas och generera nya IDn där, skapa en egen databas där alla kan hämta ut IDn som behöver, skapa upp IDn i Wikidata på förhand och låt kommunerna använda dem när de publicerar, eller skapa en nationell databas med kunskapsgraf.
En del av alternativen funkar inte för då faller modellens kvalitet under vad som är godtagbart och en del ställer krav på en infrastruktur eller ideella krafter som inte finns.
Jag behöver fastställa ett unikt ID. Det finns inga ideella krafter som kommer att skapa Wikidatakonton och på förhand inför den här badsäsongen skapa upp IDn där, jag känner iaf inga sådana krafter. Vi kommer ej att kunna driva frågan nationellt i det här skedet.
Det jag kokat ned till nu är en av två lösningar
-
GUID-generator som ger ett 128bits "unikt" ID - finns risk för krock såklart men är liten
-
Ett helt påhittat system baserat på kommunkod som badplatsen finns på samt varianter av dess namn, typ "1473-TOREBODA-SANDVIKEN01".
Hur ska jag göra för att komma framåt och för att skapa en "mall" för våra kommande/tänkta datamodeller vi försöker skapa oss? Det lär inte vara första gången det här blir ett problem, vi har många modeller på lut som vi vill börja skapa och tillgängliggöra. Jag är rådvill. Hilfe!
-
-
@tomasmonsen Är det inte så att man får en URI för datamängden när den registreras på dataportalen t.ex.? Då fungerar den kanske som ett beständigt prefix för "lokala id" som ni genererar för posterna som därigenom kan refereras universellt. (Nu spekulerar jag väl lite fritt, men det känns som något man vänder sig till en registermyndighet för.)
-
-
Detta inlägg är raderat! -
Skapat ett förslag i Wikidata för EU identifieraren bathingWaterIdentifier
- se Wikidata:Property_proposal/bathingWaterIdentifier
- alla kan rösta som har ett wiki konto (går även utan konot tror jag men rekommenderas ej)
** Wikipedia skapa ett användarkonto
syntax för positiv röst:
-
{{S}} - ~~~~
-
mer om Svenska Badstränder jag lyfter in på GITHUB
-
@jonor Man får ett URI av Metasolutions katalogtjänst, för hela datamängden. Möjligt att den skulle kunna användas, men detta URI kan man även ändra på, vilket gör att det finns risk att det redigeras bort eller ändras över datats tid, då skulle URI vara en sak för hela datamängden/distributionen och inte ha koppling till IDt per rad/entitet. Jag förstår tanken och tycker det hade varit snyggt, men jag tror tyvärr inte det är stabilt nog. Det hade ju så klart varit önskvärt om katalogtjänsten hade ett centralt register som kunde provisionera ut nummer/identiteter via centralt register som garanterar unika värden. Detta finns ej i produkten men kanske kunde vara en förbättringsförslag. Man tar ju på sig ett stort ansvar med ett sånt register och frågan är om man vill ha det - jag frågar leverantören/pitchar idén.
Nu lutar det åt att jag får sätta samman ett namn av kommunkod och badplatsens namn.
-
@salgo60 Hej jag har fått svar från Tillgänglighetsdatabasen, här finns deras API: https://td.portal.azure-api.net/
Verkar vara gratis att registrera sig, men det krävs nyckel så APIt är inte helt öppet, ska regga mig och se om vi kan läsa ut unika IDs på de olika platserna.
-
@tomasmonsen tackar jag extraherade det nesta se GIST
- min oventskapliga koll vilka som kopplar badplatser till Tillgänglighetsdatabasen så är Göteborg duktiga och länkar deras sida (dock har GBG störigt långa URL;ar
Exempel på annan fördel att ha dataseten i en Kunskapsgraf att man vet vilket data som är en badplats och vilka som länkar ett visst ställe som ex. Tillgänglighetsdatabasen. Och med en sökfrågan förstårRösta på ny Wikidata egenskap - bathingWaterIdentifier
- tycker ni föreslagna egenskapen är bra så in och rösta länk
- har ni inte konto registrera er
- ex. syntax för positiv röst är
{{S}} - ~~~~
Bilder på badstränder
Uppmuntrar er att dela bilder på era badstränder med fria licenser. Variant är att ladda upp direkt på WIkicommons** exempel hur jag kopplat ihop bilder för badplatser dvs. vi anger att en bild avbildar en badplats som finns i Wikidata
*** mer om hur bilder hanteras med strukturerad data video
-
Finns det några visionärer med pondus inom Öppen data som kan styra upp badvatten och lite till
här finns en utlysning med drönare, naturism....- Användning av positioneringsdata från exempel mobiltelefoner, fordon, fartyg för att kartera friluftsliv och naturturism.
- Användning av luft- och vattendrönare vid insamling av data.
- ....
Utlysningen
-
@tomasmonsen Ok, jag tänkte att man kanske kunde få en URI under dataportal.se eller liknande namnrymd som förvaltas långsiktigt av DIGG i samband med att man registrerar en datamängd, som en form av stödtjänst, men jag är faktiskt inte riktigt klar över vad som förväntas av en registerhållare för beständiga identifierare.
-
@jonor Ja det hade varit toppen om någon myndighet kunde ta på sig det jobbet, att upprätta mängder av unika IDn som datapublicerare kan få "hämta ut". Tror inte att man vågar/vill ta på sig ett sånt jobb, så jag får "hitta på" en metod för att skapa ett unikt ID. Funderar på att skapa ett kopplat till geografiska platsen, alltså en kombination av siffror från koordinatsystemet...
Du kanske kan sätta ihop en sån förväntan och presentera för Digg
De kanske är sugna på att upprätta en sådan databas - skulle tänka mig att det skulle vara uppskattat av många! -
@salgo60 Jag har fått svar från Tillgänglighetsdatabasen och det verkar inte som om man har beständiga IDn för sina objekt heller. Det närmaste vi kommer är det URL som de har för varje plats, som ju delvis består av namnet på verksamheten som datamängden beskriver, så det känns inte heller helt stabilt över tid (saker kan ju byta namn..).
Tyvärr kommer jag därför att behålla attirbutet "td-url" i min specifikation för att man iaf i bästa fall kan peka ut verksamheten mha ett URL till TillgänglighetsDatabasen.
@salgo60 ang. "bathingwaterIdentifier" - är det alltså ett format som är precis samma som NUTSKOD som Havs- och vattenmyndigheten har skapat som ska lagras på det attributet, eller är det ett attribut för badvattenidentifikation där man kan skriva vad som helst?
Jag vet inte när själva IDt skapas - det blir bara ett ID om man väljer att publicera i deras datamängd och det kan nog inte vem som helst göra samt att inte alla badplatser är skapade där. Är det ett format som Havs- och vattenmyndigheten helt själva skapat och hittat på kanske det inte funkar för icke-eu-land eller eu-land som saknar samma motsvarighet till myndighet?
-
Detta inlägg är raderat! -
@tomasmonsen nix vet ej jag samlar frågor på hög se Svenskabadplatser/labels/Havs- och vattenmyndighetens
Tomas har du ett GITHUB användarid så kan jag lägga till dig i projektet...
-
@salgo60 TGBMonsen, lägg gärna till mig. Jag är ingen fantom på Github men kanske kommer att bli. Det här projektet har varit väldigt lärorikt!
