Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet
-
@Dennis_Priskorn Nyfiken fråga: Vad är det som intresserar dig och som skulle ge dig värdefull information när eller om du får en sådan lista?
/Jonas Nordqvist
Storsthlm -
@Jonas-Nordqvist sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
@Dennis_Priskorn Nyfiken fråga: Vad är det som intresserar dig och som skulle ge dig värdefull information när eller om du får en sådan lista?
Jag vill veta hur många pengar som lagts på digitalisering och vilken nytta de skapad.
Jag vill veta livslängden på alla projek och system, om det finns öppen kod, backlog, vem som ansvarar, vem som tog beslut om att inleda projektet, m.m.
Om något system havererat och lagts i graven vill jag ha information om det också och länk till motivation för beslutet.
Kort sagt vill jag ha ett maskinläsbart överblick över all digitalisering som pågått och pågår i Sverige och finansierats med skattepengar.
Vi lägger och har lagt väldigt många miljarder på digitalisering och jag känner mig osäker på att skattebetalarna för full valuta för pengarna. Monsterprojekt som Skollplattformen kan bara pågå om de inte ifrågasättas av medborgarna.
Vi saknar i dagsläget ett överblick över vad som är effektivt och vad som inte är när det gäller nytta per krona.
Jag skulle vilja ha en lista med bra dokumenterade exempel på projekt som effektivt löst ett digitaliseringsproblem.
Jag skulle vilja se mera forskning på området så vi undviker att begå samma dyra misstag igen och igen för att ingen har överblick eller pratar ihop sig.
-
@tove sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
@Dennis_Priskorn sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
begära ut rådata
Kanske lite OT men du skrev Rådata om lagstiftningskedjan i rubriken. Vet du om någon gjort en PoC på att applicera ELI på förordning eller helst direktiv som vi implementerat i Sverige? Och skapat api för?
@Magnus-Sälgö har dykt ner i det där nyligen. Han kom fram till att regeringen pajade att få till det under 16 år och sen gav upp om jag minns rätt.
Jag skulle vilja veta hur många miljarder som slösades i det projektet och vem som var ansvarig och vilka lärdomar som drogs
-
@Dennis_Priskorn Jag har nu följd upp 2 gånger och ännu inte sett skuggan av en lista över deras interna databaser som jag kan begära ut rådata ifrån.
Det verkar inte gå att få rådata från regeringen genom att fråga om namn och listor på deras databaser. Är det lagligt för dem att neka att lämna ut detta?
Se https://handlingar.se/sv/request/begaran_om_lista_pa_databaser#outgoing-3326
-
@Dennis_Priskorn sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
Jag vill veta hur många pengar som lagts på digitalisering och vilken nytta de skapad.
Jag vill veta livslängden på alla projek och system, om det finns öppen kod, backlog, vem som ansvarar, vem som tog beslut om att inleda projektet, m.m.
Om något system havererat och lagts i graven vill jag ha information om det också och länk till motivation för beslutet.
Kort sagt vill jag ha ett maskinläsbart överblick över all digitalisering som pågått och pågår i Sverige och finansierats med skattepengar.Spelar det någon roll för dig exakt hur mycket pengar man lagt på digitalisering? Jag tror inte det. Huvudsaken är väl att det är tydligt att det är väldigt mycket pengar och att det inte alltid leder till den nytta som man hoppats. Den överblicken du är ute efter är redan känd.
Kolla på Statskontoret och DIGG tex. Här vi två myndigheter som granskat sig själv och andra myndigheter och drar ungefär samma slutsatser dom du.
Kika vidare på Skattebetalarnas rapport. Här har du mer av samma slutsatser.
Så det är inte så att även om du kommer att få jättebra data nånstans ifrån, så kommer det förändra lägesbilden vad gäller hur det går med digitaliseringen i Sverige. Den är redan känd och det pågår arbete för att förbättra detta. Men det går trögt.
@Dennis_Priskorn sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
Monsterprojekt som Skollplattformen kan bara pågå om de inte ifrågasättas av medborgarna.
Skolplattformen var ett kommunal projekt. Att fråga regeringskansliet om hur mycket pengar de spenderar på digitalseringsprojekt fångar bara upp regeringskansliets projekt. Du måste fråga 290 kommuner och x antal myndigheter separat för att få reda på hur mycket de spenderar på digitalisering.
Men, återigen, det är mycket pengar. Och ibland det inte den nytta man förväntar sig. Och slutligen: Det är ett välkänt faktum.
@Dennis_Priskorn sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
Jag skulle vilja ha en lista med bra dokumenterade exempel på projekt som effektivt löst ett digitaliseringsproblem.
Oj, det finns massa information om bra exempel på digitaliseringsprojekt. Kolla in på Storsthlms sida. Här finns några exempel.
På Deladigitalt.se delar många kommuner med sig av god exempel och lär av varandra.
Sundsvalls kommun är ett bra exempel på hur de delar med dig av sina erfarenheter. Lund också kanske. Men det finns en massa andra ställen där man kan få exempel, råd och stöd för hur man kan uppnå effektivitet och nytta med digitalisering.
Så listan du är ute efter finns liksom också nästan. Bara man googlar lite.
@Dennis_Priskorn sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
Jag skulle vilja se mera forskning på området så vi undviker att begå samma dyra misstag igen och igen för att ingen har överblick eller pratar ihop sig
Det finns rätt mycket forskning inom detta område. Kanske inte alltid så att det offentliga samverkar med akademin så bra alltid. Men ett exempel på forskning och på samverkan mellan det offentliga och akademien är Forskningkonsortiet Digital Förvaltning. Där forskas det och de är rätt bra på att sprida sina forksningsresultat.
Mer forskning finns här. Och här. Och på många fler ställen.
Så sammanfattningsvis,
Den information du är ute efter finns egentligen redan. Kunskapen och erfarenheterna hur illa det kan gå och vad det kostar när det går fel finns också. Exempel på hur man göra bra grejer finns också. Och det finns en hel del forskning inom området.
Så det känns mer som om du, liksom jag, är frustrerad över alla dessa pengar som går till saker vi inte ser nytta av. Mitt sätt att hantera detta är att hjälpa till att synliggöra det som görs inom området. För det görs en hel del. Sen har jag aktivt sökt mig till tjänster inom det offentliga för att arbeta för att bidra till att det offentliga bedrivs så effektivt som möjligt.
-
Referenced by
Jonas Nordqvist
-
@Dennis_Priskorn sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
dykt ner i det där nyligen.
Det var inte min fråga. Att det inte gjorts vet jag och jag behöver inte veta hur länge det utretts. Min fråga var om någon har provat att göra en Proof of Concept (PoC) och om vi kan dra några lärdomar av det.
En PoC för att tekniskt bygga upp en förordning eller helst direktiv utefter ELI och se hur vi implementerat det i Sverige? Om ja, har vi skapat ett api för PoC för att kunna jämföra med standarder?
-
@Dennis_Priskorn jag antar att du vet lagstiftningsprocessen? Och du är säkert mer insatt i det med regeringsbrev och budgetarbete än jag är.
Men här har du alla remisser avseende digitaliseering (både förfrågningar och åsikter som remissinstanser haft) och du kan även få ut budgetpropositionerna och skrapa och jämföra mot årsredovisningarna och rapporterna hos ekonomistyrningsverket, om du verkligen vill ha datan.
Du kan även här sortera efter alla propositioner och lagförarbeten avseende digitalisering, inkl lagrådsremisser.
Men som även @Jonas-Nordqvist skriver så är jag osäker på om det är data du vill ha. Jag skulle lägga energin på att försöka se vad vi kan lära oss av det som är gjort framåt istället. Exempelvis svara på någon remiss eller om du är teknisk, hjälpa till med något open source.
Offentligkod.se har ju efterfrågats stöd ett tag.
Utveckla hur vi utvecklar säker systemutveckling samhällseffektivt & innovativt
-
@tove och jag har bjudit in till muntlig dialog med några av de mest aktiva här på forumet kring hur vi kan samverka. Men tyvärr är det svag vilja till just den formen av samverkan/dialog.
/Jonas Nordqvist
Storsthlm -
@Jonas-Nordqvist vad intressant att du säger! För jag har tagit e-kaffe med någon från forumet nästan varje dag denna vecka.
Och jag öppnade senast idag att jag gärna tar en e-kaffe för att diskutera samverkan kring öppna och säker informationshantering och systemutveckling (DevOps/DevSecOps). Min i profil hittar du LinkedIn och skriv ett meddelande på förfrågan (om den är på svenska och uppenbart inte en bot eller spion, så brukar jag va snabb
).Utveckla hur vi utvecklar säker systemutveckling samhällseffektivt & innovativt
-
@tove jag hör av mig!
-
@tove sa i Begäran om rådata om lagstiftningskedjan och all information på hemsidan från Regeringskansliet:
@Dennis_Priskorn jag antar att du vet lagstiftningsprocessen? Och du är säkert mer insatt i det med regeringsbrev och budgetarbete än jag är.
Men här har du alla remisser avseende digitaliseering (både förfrågningar och åsikter som remissinstanser haft) och du kan även få ut budgetpropositionerna och skrapa och jämföra mot årsredovisningarna och rapporterna hos ekonomistyrningsverket, om du verkligen vill ha datan.
Tyvärr går det inte pga brist på länkad data och en vettig ontologi. Frågan är om medborgarna ens bryr sig om vad deras skattepengar går till och om de gör nytta eller bara slösas bort på itprojekt som aldrig levererar.
Du kan även här sortera efter alla propositioner och lagförarbeten avseende digitalisering, inkl lagrådsremisser.
Samma gegga där med textsträngar.
Men som även @Jonas-Nordqvist skriver så är jag osäker på om det är data du vill ha. Jag skulle lägga energin på att försöka se vad vi kan lära oss av det som är gjort framåt istället.
Varför ska jag bidra frivilligt till ett sjunkande skepp? Vi är flera som pekat på de rådande systemfel som gör att hela digitaliseringen i dagsläget inte levererar mycket av värde alls på något håll.
Exempelvis svara på någon remiss eller om du är teknisk, hjälpa till med något open source.
Som jag skrivit tidigare så har jag fullt upp med välbetalt arbete där jag ser nyttan direkt.
Att bidra till detta digitaliseringshaveri är jag tveksam till om det skulle ge någon nytta alls för mig eller de övriga medborgarna.
Om regeringen vill erbjuda mig en ministerpost likt den i Taiwan som tog in en skarp IT-kunnig, då skulle jag kanske överväga, men det är nog andra som skulle kunna göra ett bättre jobb på den post så jag skulle nog rekommendera nån annan. -
@tove Du får gärna adda mig på Linkedin
Jag hittar inte din profil.CSN
-
@Nina_Berlin done, och för andra så finns länk i min profil här i community.
-
@Dennis_Priskorn uppdatering:
Handlingar.se har gått ner och det är oklart om den kommer upp igen och när.
Innan det hände förstod jag på de svar jag fick av kansliet att basal kompetens inom databaser och datadelning helt verkar saknas i den organisationen.
De har noll koll på sin egen digitalisering också vad det verkar och har varken taxonomi, kunskapsgraf eller vettig begreppsförklaring om sit egna område
️
Jag fick inte datan som jag efterfrågade. Om nån annan mot min förväntan skulle lyckas för ut data så hör gärna av er till mig. Se https://www.wikidata.org/wiki/Q111016131
