Community på Sveriges dataportal

@Jonas-Nordqvist Jag kan inte svara på frågorna från SKR's perspektiv. Men erbjuder mitt perspektiv (spekulationer).
Dataverkstaden är ett projekt, alla kommuner får inte stöttning via det och dessutom tar projekt slut (SKR består...förhoppningsvis).
DIGG har inte uppdraget, SKR har inte heller känt att de haft uppdraget. Vi var några stycken som gjorde ett debattinlägg om just detta - att SKR behöver ta på sig ledartröjan när det gäller öppna data. Efter det hörde de av sig till oss som gjort inlägget och sa att de inte kände att de hade det uppdraget från sina medlemmar (kommuner och regioner). Sen har de anställt en samordnare. Det har även inkommit en motion till stämman där de ombeds att ta på sig uppdraget att samordna öppna data och stötta kommuner/regioner kring detta. Så nu kanske de känner att Vi har fått det uppdraget
Varför det kostar 900 kr, vet inte, men kan ju vara för att de ska kunna ta in externa föreläsare t.ex.

Japp, du läste rätt!
SKR startar upp ett nätverk för Öppna data för de som jobbar kommunalt/regionalt.
Detta är något som har efterfrågats och saknats inom det kommunala. Förhoppningsvis är detta första steget till att öppna data inte enbart koordineras genom projekt som sen tar slut. Är det nu det vänder?
https://skr.se/skr/naringslivarbetedigitalisering/digitalisering/datadrivenutveckling/oppnadatastod/oppnadataprofessionsnatverk.80015.html

@Björn-Hagström Om vi kikar på endast adresser, så är statliga LM vår master. Varje natt hämtar vi en kopia av masterdatan och använder den. Dvs vi kommer inte att lägga ut en datamängd som heter "alla adresser som finns i Umeå kommun".
Däremot har vi, och kommer även i framtiden att ha nya, datamängder där en parameter är adressen. Det är för dessa som det skulle vara en fördel om vi ange adressen och sen peka på masterdata.
Ex. Om vi skulle dela en datamängd med något XXX som har en adress, då är det unika id som finns i datamängden kopplat till XXX. Då skulle man kunna berika den datamängden med nationellt unikt id även för adressen.
Bara en tanke, jag kanske är helt fel ute.

Många säger att vi ska jobba med länkade data och persistenta identifierare, jag håller helt med. Problemet är vad ska vi länka till?
Men jag tror vi kan se ett ljus i slutet på tunneln när det gäller adresser.
Jag tänker att när statliga Lantmäteriet lägger ut adresser som öppna data (det är en HVD datamängd) så har alla, inte bara kommunerna, tillgång till facit. Det vill säga deras datamängd blir publik masterdata.
Tänker jag helt fel och vi bör tänka om här i Umeå, eller är vi på rätt spår?

Om tanketråden är rätt kan vi kanske hoppas att fler HVD datamängder kan ses som publik masterdata.

@Ainali Tack för tipset!
Jag kan tyvärr inte vara med eftersom det krockar med annat, men tipsar definitivt vidare här på Umeå kommun. Någon härifrån borde absolut vilja lyssna in på detta.

@ChristerOlsson det finns ngt som heter "public domain mark" antar att det är den man menar?
Men det borde finnas en länk som det inte blir en gissningslek och plötsligt har man gjort ngt man inte fick
https://creativecommons.org/public-domain/
Men jag hade för mig att man måste ange en länk till licensen enligt dcat-ap-se

@FredrikEriksson sa i Vägledning för att publicera data om grillplatser:

Kanske kan man bearbeta den data som delas genom att helt enkelt ange ett uppdateringsdatum i utläsningsprogrammet?

Jag misstänker att utläsningsprogrammet läser ut alla grillplatserna, och då sätter man samma datum på dem alla. Trots att det är mycket troligt att ingen data egentligen har uppdaterats. Dvs man "lurar" konsumenterna att tro att för varje grillplats så har någon information förändrats i de interna systemen.

@ofallheden Här tror jag vi måste vara försiktiga så detta inte blir något som "dubbelregistreras". Kanske minimal risk men det som är avfall vägs och rapporteras typiskt av något bolag som hämtar avfallet. Dvs matsvinnet som är avfall kommer för väldigt många kommuner att ingå in en "totalsumma" av matavfall som den som hämtar "soporna" rapporterar. Då rapporterar de för hela kommunen, sen självklart väger de varje "tunna" för sig. Men i rapporteringen för kommunens matavfall så är det verkligen hela kommunens de rapporterar.

@FilipDijak Jag har nu fått återkoppling från verksamheten hos oss.
De tycker att data per månad känns rimligt, varje dag känns överkurs.
De mäter bara svinn på lunchmåltider, inte frukost, mellanmål och middag
De mäter inte följande:

• total_prepared_food
• storage_waste
• special_diet_waste
• amount_eating
• saved_food

Deras sista kommentar leder till en fundering från min sida - vet vi att det finns någon som mäter detta?

Sen har jag själv ett förslag på en ändring.
För typ av kök har ni tre olika typer. För alla dessa så utgår jag ifrån att de även serverar, även om det inte framgår i namnet för typerna "produktionskök" samt "tillagningskök". För att vara mer enhetlig och ha kortare namn så föreslår jag att "mottagningskök & serveringskök" byter namn till "mottagningskök" samt att man förtydligar att alla tre typerna även serverar maten på sin enhet. När jag läser förklaringen på github tycker jag inte det är tydligt att alla tre typerna även serverar mat på sin egna enhet.

@ofallheden Bra kommentar. Jag tycker att 0 ska indikera "inget svinn denna period" och att man har något annat som indikerar "vi redovisar inte denna svinntyp". Bara för att användare, de som analyserar datan, ska kunna skilja på om man ska "bry sig om" siffran eller inte. Kanske att "-1" betyder "vi mäter inte detta"?

@Maria_Dalhage Jag tror (tycker) att detta forum är viktigt. Men jag är också rädd för att många har missat att det faktiskt finns. Om vi är spridda på olika forum och inte känner till varandra så blir det även svårt att samarbeta. Där har jag tyvärr inget förslag på en lösning, även om jag önskar att jag hade det

@Maria_Dalhage Bra och viktig frågeställning. Jag tror att i många fall är man ovetandes om varandra. Sen, om jag bara ser på min "egna" organisation, så finns en otydlighet i vilket mandat man har fått. Hur mycket samarbeten får man dra igång? Får jag etablera ett samarbeta med xxxx? De som kämpat med detta i flera år kanske börjar känna en uppgivenhet "inget händer ändå, man talar för döva öron etc".

@FilipDijak Jag vet inte om de använder ngt systemstöd. Men ska ställa frågan.

Umeås datamängd består av Period, som är månad och årtal som matsvinnet ska kopplas till ex januari 2023.
Sen delar de följande information för varje period (månad) :
Antal serverade frukost inklusive pedagogiska måltider ;
Antal luncher serverade på egna enheten, inklusive pedagogiska måltider ;
Antal luncher skickade till mottagningskök, inklusive pedagogiska måltider (Uppges av produktionskök) ;
Antal serverade pedagogiska luncher ;
Antal serverade mellanmål ;
Antal middagar serverade på egna enheten, inklusive pedagogiska måltider ;
Antal middagar skickade till mottagningskök, inklusive pedagogiska måltider (Uppges av produktionskök) ;
Totalt antal portioner exklusive skick (Antal portioner på egna enheten. Lunch och middag räknas som 1 portion per måltid, frukost och mellanmål räknas som 0,5 portion) ;
Totalt antal portioner inklusive skick (Antal portioner på egna enheten plus skickade portioner till mottagningskök. Lunch och middag räknas som 1 portion per måltid, frukost och mellanmål räknas som 0,5 portion) ;
Tillagningssvinn (kg) (Mat som slängs från lager och i kök t.ex. mat som kastas p.g.a. utgånget datum) ;
Serveringssvinn (kg) (Mat som måste kastas efter servering som inte kan kylas ner eller tas hand om. Exempel: sallad och tillbehör från salladsbuffén, mat från värmeskåp eller mat som skickats ut på avdelning) ;
Tallrikssvinn (kg) (Mat som skrapas från tallriken
OBS! Inte servetter, smörförpackningar eller annat skräp som inte är mat.
Svinn från måltider som serveras ex. på avdelning på en förskola eller vård- och omsorgsboenden mäts inte då det avfallet kastas direkt i soporna och inte återgår till köket.) ;
Svinn/ portion (g) (Totala mängden svinn i alla svinnkategorier delat på Antalet portioner på den egna enheten)

@FilipDijak Jag ska be dem kika på det. Men har själv några kommentarer tills du får deras återkoppling.
date (Obligatorisk Ange datumet för den dag som det registrerade svinnet avser): Detta blir svårt för vår verksamhet, vet att de rapporterar denna info per månad. Misstänker att köken har en egen "tabell" där de sparar per dag, men den gemensamma rapporteras det in till en gång i månaden.
Serving_waste/plate_waste/kitchen_waste : Här behövs en betydligt tydligare förklaring. Exakt vad är serveringssvinn/tallrikssvinn/kökssvinn, vad ingår i det namnet/uttrycket?

@josefinlassi Låter rimligt, för snabba uttalande har en tendens att komma tillbaka oönskat

@Dennis_Priskorn Jag har ingen aning om DIGG kommer att uttala sig. Kanske @josefinlassi vet?

@Dennis_Priskorn Jag tror tyvärr att myndigheterna har insett att den nya lagen är väldigt uddlös. Efter domen i HD, där HD tydligt säger att endast om annan lag säger att man har rätt till digital data så behöver man lämna ut det digitalt "En grundförutsättning för 2022 års lag är att det föreligger en rätt att få tillgång till digital data enligt någon annan lag eller förordning (jfr 1 kap. 2 och 8 §§ i 2022 års lag).", tror jag inte att sannolikheten att man ska kunna hänvisa till lagen och därmed få ut öppna data är stor.
(Se mitt inlägg https://community.dataportal.se/topic/816/dom-i-hd-som-nämner-öppna-data)

@Jonas-Nordqvist Ja, helt plötsligt blev den väldigt uddlös känner jag...suck...tur att det snart är semester

En kollega till mig uppmärksammade mig på en dom i Högsta Domstolen. Ärendet i sig handlade inte om öppna data, men HD har ändå valt att nämna den nya lagen i deras domslut.
Det är i slutet på stycke 11 som de säger:

Det kan i sammanhanget tilläggas att lagen (2022:818) om den offentliga sektorns tillgängliggörande av data inte påverkar den begränsning av rätten till tillgång till uppgifter i digital form som följer av det s.k. utskriftsundantaget i 2 kap. 16 § första stycket tryckfrihetsförordningen, vilket är det undantag som tingsrätten tillämpat. En grundförutsättning för 2022 års lag är att det föreligger en rätt att få tillgång till digital data enligt någon annan lag eller förordning (jfr 1 kap. 2 och 8 §§ i 2022 års lag).

Så finns ett tydligt domslut på detta.

Domslutet finns här: https://www.domstol.se/globalassets/filer/domstol/hogstadomstolen/avgoranden/2023/o-327-23.pdf

@Ainali Det har du helt rätt i, den detaljen glömde jag.
Men, tänker ändå att det är ngt som man bör ha i åtanke så att man inte helt plötsligt ställt till det för sig. Vet att verksamheten i Umeå, som delat konst som öppna data, inte ville ha med bilder av just den anledningen. Före det hade jag själv ingen aning om att man inte fick dela bilder på konstverk "hur som helst"