@mattias @jonor Jag har bara ett tillägg och det är möjligheterna till påverkan som min egen kommun erbjuder:
https://www.gotland.se/dialogochpaverkan

@jonor Jag tror tyvärr att du missförstår mig något och blandar ihop helhetsgrepp med vad jag arbetar med i samma andetag.

Vi börjar med helhetsgreppet

Jag håller helt med dig om att öppna data, och framförallt nationell samordning, är gravt eftersatt. Det saknas tydlighet i mandat, ambitionsnivå och struktur. Det saknas kompetens och utbildning för de som vill arbeta med detta, jag själv inkluderad. Det saknas nationalpolitiskt intresse och vilja att fatta de beslut som behöver fattas. Att en enda kommunal tjänsteperson, i brist på nationell samordning, kan ta fram ett utkast till en nationell datastandard och få igång en diskussion som i denna tråd är absurt, milt sagt. Men jag tycker att det är bättre än att inte göra något, och det är därför jag gör det.

Sedan till det jag arbetar med

Jag är en tjänsteperson i en kommun. Jag driver detta på det sätt jag gör för att jag tycker att öppna data är en viktig fråga. Men jag arbetar samtidigt halvtid, har många andra frågor på mitt bord och mina mandat i frågan är nästintill obefintliga.

När vi släpper vår data, vilket jag hoppas blir snarast, kommer den att följa den standard vi diskuterar här och jag har för avsikt att löpande anpassa vårt dataset allteftersom standarden utvecklas. Jag tycker därför att fler borde engagera sig i gitlab för att bidra så att vi snabbare når fram till konsensus.

Gällande vår data har verksamheterna som ansvarar för de offentliga toaletterna valt att inte populera fält av mer detaljerad natur eftersom de, så som läget ser ut idag, skulle behöva prioritera bort andra arbetsuppgifter. Att öppna data inte finns med i budget, eller ens på den lokalpolitiska agendan, är en verklighet jag i min roll måste vara högst ödmjuk inför.

Vissa fält i datasetet har dock prioriterats eftersom verksamheterna vet att de är efterfrågade av våra boende, besökare och företag - däribland tillgänglighet, öppettider, avgift och möjligheten för medborgare att lämna återkoppling.

Den sista punkten är nyckeln i det här fallet. Jag tycker nämligen precis som du, att ju mer högkvalitativ öppna data vi kan släppa desto bättre. Men jag har internt börjat nå vägs ände och mitt tyckande leder ingenstans. Jag behöver därför vara lite kommunaladministrativt taktisk. Jag kan se till att vi publicerar vad vi har och - här kommer det - göra det enkelt för medborgare att återkoppla. Jag litar nämligen på att du och dina likar, när datan har publicerats, lämnar återkoppling via de korrekta kanalerna så att frågan når rätt personer på rätt sätt. Först då kommer det upp på den politiska agendan vilket i sin tur gör att beslut kan tas som möjliggör den form av öppna data vi båda vill se.

Jag förstår ditt engagemang och jag hoppas att du nu förstår utmaningarna jag i min roll har att förhålla mig till. Jag ser fram emot att få uppdraget att ta nästa steg gällande vår öppna data, men beslutet måste komma från rätt håll.

@Björn-Hagström Jag har inte sett den specifika länken men däremot strukturen. Vi har inspirerats av den och av de befintliga här på dataportal.se.

Problemet är vad jag nämner här under i svaret till jonor, mandat. Vem har mandatet att besluta:

• Vad vi ska och inte ska inspireras av
• Vilken som är vägen framåt när vi är oense i ett vägskäl
• När vi nått version 1.0 och kan anses vara klara för denna gång

Idag verkar allt detta vara helt baserat på hegemoni, för att inte säga självutnämnt, vilket aldrig kommer fungera.

@jonor Kartan du hittat är baserad på det ursprungliga datasetet, och kommer att baseras på det nya datasetet.

Du kan, såvitt jag vet, inte komma åt den data kartan bygger på, och även om du kunde det skulle det nog endast vara en bråkdel av det utkast till standard vi diskuterar här. Därav att vi även vill släppa öppna data.

Sedan vill jag vara öppen med att många kolumner i datasetet kommer att vara tomma från vårt håll. I arbetet med själva data-standarden vill vi få med så mycket som möjligt men i arbetet med att fylla på med data väger vi, precis som många andra, arbetsinsats mot efterfrågan.

OM data vi saknar efterfrågas kan det mycket väl bli så att arbetet med att inventera prioriteras. Men vi ska inte lägga tid och pengar på att inventera data som inte efterfrågas.

Edit - Läste lite för snabbt och svarade inte riktigt på alla frågor. Vi har inga avancerade öppettider, pris eller betalmetoder i vårt fall så det är inget vi behövt lägga energi på. Vad vi däremot har många av är offentliga toaletter som är knutna till en annan verksamhets öppettider men detta finns inte maskinläsbart, därav exemplet "Tillgång endast under bibliotekets öppettider".

Vill bara meddela att jag uppdaterat schemat, men att det ännu inte är mergat.

https://gitlab.com/sarskilt-viktiga-datamangder/public-toilets/-/merge_requests/1/diffs?commit_id=0aee90c1f778edf0b486e0fee6aa9a564fcb095d

Vi på Region Gotland har för avsikt att släppa öppna data för våra offentliga toaletter, baserat på den standard vi fortfarande diskuterar, på https://sv.wikipedia.org/wiki/Världstoalettdagen. Skämten till den externa nyheten skriver sig själva.

@almeta Om jag läser payment_method rätt finns det bara möjlighet att välja en av dem, Cash eller DirectDebit?

Hur gör man när man behöver välja flera av alternativen, Cash och DirectDebit?

@jonor @jonor Ja jag vet inte riktigt, jag har utgått ifrån specifikationer för badplatser, utegym, lekplatser och grillplatser. Ingen av dem innehåller array eller tidsperioder vad jag kan se.

ISO 8601 låter klockrent (tihi) för att standardisera tids- och datumperioder.

Kan bara hålla med om att det borde finnas guide och exempel. En sträng med specad separator är ett bra sätt i brist på annat.

Jag hör er och det låter rimligt. Jag överger nu ovanstående tabell till fördel för att arbeta direkt i den schema.json som finns i https://gitlab.com/sarskilt-viktiga-datamangder/public-toilets. Det ligger en merge request för utkastet med alla era kloka idéer tillagda.

JSON är förvisso lite mer svårläst för gemene man men närmre produktion så jag föredrar att göra så. Vem som helst får dock gärna omvandla schema.json till MD och klistra in här.

Problem alla gärna får klura och svara på:

• "open_season" bör vara i ett format för datumperioder (MM-DD till MM-DD). Oklart om en sådan datatype finns eller om det ska hanteras som en array med startdatum och slutdatum.
• "open_hours" hade varit fiffigt att ha i ett format för tidsperiod (hh:mm till hh:mm). Oklart om en sådan datatype finns eller om det ska hanteras som en array med starttid och sluttid. Behöver då även kunna kompletteras med textfält för "Tillgång endast under bibliotekets öppettider", vilket är vanligt hos oss.
• "fee_sum" satte jag som float begränsad mellan 0.01 och 999 för att öppna upp för andra valutor än SEK. Oklart om det är nödvändigt eller om float ens existerar som datatype i sammanhanget
• "fee_payment_method" satte jag som array där man kan välja upp till tre möjliga alternativ - CASH, CARD, SWISH. Oklart vilka alternativ som bör finnas med, till exempel gör man i många länder skillnad på kontokort och kreditkort - ska det reflekteras häri? Oklart om array existerar som datatype i sammanhanget.

@ChristerOlsson BRA förslag!

Justerar till:
fee - bool
fee_descripton - text

Rörande URL är jag helt med dig, jag utgår ifrån att när vi går från utkast till specifikation kommer vi ha med ett förtydligande liknande https://lankadedata.se/spec/grillplatser/#url

@Maria_Dalhage Inom utbildningssektorn sker redan ganska mycket. Jag arbetade inom den förvaltningen tidigare och vi följde arbetet med bland annat SS12000 mycket nära.

Man kan läsa mer här:
https://swedishedtechindustry.se/digital-infrastruktur-och-it-standarder/

Topp! Då kör vi på liggande spec tillsvidare.

@almeta Det var just det jag menade, den specen verkar kraftigt diskuterad utan att man kom fram till något. Eller gjorde man det?

På Region Gotland har vi lagt till attributen:

Så landade vi i någonting i den här tråden? Kom vi någonvart med en spec för badplatser?

På Region Gotland har vi lagt till attributen:

På Region Gotland har vi lagt till attributen:

@mattias Aha, det fanns visst redan.
https://community.dataportal.se/topic/279/offentligkod-se-vad-är-behoven-för-sajten-och-hur-samlar-vi-de-i-en-öppen-backlog?_=1694506856819

@DIGG_admin Borde vi inte länka till https://offentligkod.se/ i detta fästa inlägg?

Första utkast till specifikation

INAKTUELL - SE ISTÄLLET https://gitlab.com/sarskilt-viktiga-datamangder/public-toilets

@josefinlassi Tack!

Vi har nu konstaterat att vi inte själva har kompetensen att reda ut detta så vi kommer behöva stöd på något sätt för att kunna bidra till dataportal.se.